 В стране тоже есть угроза нас альтернативных схем терактов, считает публицист
Д. НАДИНА: У микрофона Дарья Надина, в студии Егор Холмогоров.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Здравствуйте.
Д. НАДИНА: Джон Керри приехал в Москву, пока сообщений никаких нет, кроме того, что он с гитарой и ему 72 года, мы все удивились, а оказывается, он не такой юный человек. У Вас есть какие-то ожидания от его встречи с Лавровым? Что-то поменяется?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Надеюсь, что ничего. Никаких положительных ожиданий, касательно наших встреч с американскими дипломатами я сейчас не имею. Ничего, кроме капитуляций и уступок они от нас не ждут: что мы им сдадим Савченко, пойдём на уступки по Украине, Сирии. В то время, как Россия, на мой взгляд, всё делает правильно. Мы заявили об окончании операции в Сирии, и теперь умеренную оппозицию не бомбим, мы с ней договариваемся. Наши «вежливые люди» теперь ездят по сирийским деревням, причём в том же прикиде, как они были в Крыму, это потрясающе выглядит.
Д. НАДИНА: У них летняя форма, песочные шорты.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Они всё равно в касках, шлемах, во всей амуниции – выглядят хорошо. Уговаривают местных шейхов не бузить, участвовать в мирном процессе. С другой стороны сирийцы при уже нескрываемой поддержке нашей с воздуха и спецназ на земле цели подсвечивает, думаю, много ещё чего делает, освобождают древнюю Пальмире. Очевидно, что Россия в Сирии делает и делала всё правильно, есть успехи, продвижения, освобождение от варваров того, что они не успели доразрушить, хотя разрушили в Пальмире довольно много. В этих условиях какие-то требования американцев – как рак с клешнёй. Мне кажется, Керри выбрал для визита очень неудачный день, это очередная годовщина начала натовских бомбардировок Сербии в 1999 году, совершенно безобразного события новейшей история, которое больше всего перевернуло мировоззрение людей в России. Если до этого все 90-е годы мы прожили с идеей, что американцы молодцы, они всё делают правильно, а мы жалкие лузеры, то начало бомбардировок Сербии, отжима у неё Косова – вопиющее нарушение международного права, вопиющий цинизм. Мы назначили козла отпущения, и будем его публично бить. Всё это показало, что американский мировой порядок абсолютно циничный, и для человека с минимальным чувством справедливости нетерпимый. И начался внутренний психологический переворот и в России, и во многих других странах. Но Россию он затронул особенно сильно. Ухитриться выбраться именно этот день, чтобы американскому госсекретарю гулять по Москве, демонстрировать дружелюбие, в то время, как в Гааге выносят приговор Радовану Караджичу на 40 лет, считайте пожизненный срок для старого человека, всё это очень цинично.
Д. НАДИНА: «Вы удивлены столь строгому приговору Караджичу?» - спрашивает слушатель.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Они считают, что это мягкий приговор, потому что прокурор требовал пожизненного заключения. 40 лет – фактически тоже пожизненное, но формально это так не называется. Это продолжение всё той же расправы на Караджичем, которая длилась все эти годы. Проблема состоит в том, что доказать его вину они не смогли, в конечном счёте от длинного списка обвинений осталось только одно – что он якобы виновен в акте геноцида, в расправе над жителями Сребреницы, мусульманского города в Боснии. Никакой вины Караджича в этом нет, там был типичный случай самосуда. Он был спровоцирован тем, что перед этим в Сребренице точно также истребляли сербов. Это обычная ситуация ля этнического конфликта: вырезают одну сторону, потом другая сторона побеждает и начинает за это мстить. В данном случае первыми начали мусульмано-хорваты, которые изгнали оттуда сербское население, убили много людей. Сербы уже отвечали на эту акцию, варварски, но не 8 тысяч перебили, которые им приписывают, а гораздо меньше. Это было спонтанное действие на месте, за которое не могла прямо отвечать власть Сербской республики. Караджич был политиком, который старался особо не злить запад. Самое циничное в этой истории, что он старался выглядеть настроенным на диалог с Западом, и, разумеется, он не мог бы отдать такого приказа. И что сейчас сделали, как они сформулировали обвинение в этом приговоре? Сама проводимая им политика по укреплению суверенитета Сербской республики в Боснии по отделению республики от мусульман вела к этому акту геноцида. Фактически, можно кого угодно так обвинить, давайте с лёгкостью сделаем это в отношении Обамы, тоже на 40 лет посадим: проводимая им политика вела к актам геноцида в Донбассе, актам ИГИЛ на Ближнем Востоке, к резне в Ливии. Причём с обеих сторон можно обвинять, потому что это всё результаты политики Обамы.
Д. НАДИНА: Слушатель пишет: «Сербия пала благодаря тому, что Россия её бросила на растерзание НАТО».
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я с этим согласен. Черномырдин в 1999 году откровенно предавал Сербию, тем более, предавали в 1994 году Ельцин и Козырев. Сербские власти тоже отличились: после того, как у них произошла демократическая революция в начале 2000-х годов, они сначала выдали Милошевича, которого убили в Гааге, потом выдали Караджича, которого тоже фактически теперь убивают. Для сравнения лидер албанских террористов в Косово Хашин Тачи избран президентом. Америка, которая его признаёт, будет его принимать у себя, руку жать чудовищу, который на органы разрезал людей. Это расправа над Сербией от имени международного сообщества в сравнении с отсутствием всяких претензий к хорватам, у которых ужасные акты геноцида в Боснии, сербской Краине проводили, по отношению к боснийским мусульманам, косовским албанцам. Обвинение одной Сербии, которую превратили в крайнюю – цинизм, который, я надеюсь, в будущем никогда уже в связи с возращением России в большую политику, не повторится.
Д. НАДИНА: «Могу ли обжаловать 40-летний приговор?»
Е. ХОЛМОГОРОВ: А где его обжаловать? Разве что в международном суде в той же Гааге. К сожалению, международный трибунал по Югославии – неконституционный орган. Россия плохо сделала в своё время, что поддержала его создание. Но это по сути внеправовой орган, орган международного судилища. И где обжаловать его приговор не понятно.
Д. НАДИНА: Но ведь должна быть какая-то высшая инстанция.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Фактически её там нет. Создаётся некий международный орган решением ООН. В рамках козыревской политики сдавать Югославию и Сербию только так, Россия проголосовала за этот трибунал. Слава богу, с тех пор, кажется, она за такие трибуналы не голосует. Получается, что там некуда жаловаться.
Д. НАДИНА: Эта история не кажется до конца понятной. Вы говорите, что России стало всё понятно в 1999 году, а я вспомнила себя, ребёнком, я смотрела телевизор, и мне было страшно, когда я видела сообщения об этих бомбёжках. У меня сложилось впечатление, что это нас бомбят, я подбежала к окну смотреть, не падают ли бомбы.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Эмоционально было очень близко, было ощущение, что бомбят нас. Очень многие примерили это на себя: сегодня они бомбят Югославию, завтра точно также прилетят наводить порядок у нас, давайте поскорее отползать от этого миропорядка, в рамках которого это возможно.
Д. НАДИНА: Давайте закроем эту тему. Обвинение доказало вину Савченко, никаких апелляций не может быть со стороны Запада и Украины. Но наши слушатели возмущаются, почему не приняли во внимание аргументы, которые юристы и адвокаты Савченко представляли в суде. Что Вы можете сказать об этом разбирательстве? Вы, как гражданин, доволен результатами?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я недоволен. На мой взгляд, там было несколько серьёзных искажений юридического смысла в приговоре. Например, оттуда исключили обвинение её в убийстве мирных жителей Луганской народной республики в связи с неподсудностью российскому правосудию.
Д. НАДИНА: Не наша юрисдикция.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Мне это кажется неправильным. По этим делам и по этим преступлениям Россия имеет право взять на себя юрисдикцию, потому что это преступления против человечности, которые не имеют национальных границ. Поскольку мы пока ЛНР не признаём, а так можно было передать туда, чтобы её судили там по этим законам. Есть опасность, что её обменяют, причём суетливо и глупо, и мне этого очень не хотелось бы. Приговор строгий, серьёзный, я думаю, что в части обоснования приговора всё корректно, была нарисована ясная картина преступления: она работала корректировщиком огня, увидела журналистов, передала данные, после чего другие соучастники этого преступления, командир «Айдара» Мельничук и артиллеристы, нанесли удар, который наших журналистов и ополченцев убил. Её вина в качестве корректировщика, наводчицы несомненна и однозначна. Она понимала, к каким последствиям это может привести. Помните репортажи Волошина и Корнелюка, они были в экипировке прессы, она это видела и не могла не понимать, что передаёт данные сотрудников прессы, но её это не остановило.
Д. НАДИНА: Много разговоров, почему бы её не обменять. Сегодня советник службы безопасности Украины Юрий Тандит выразил мнение, что Савченко в ближайшее время должна вернуться, так как Украина готова на любые компромиссы по этому вопросу.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я бы менял её на пленных сторонников «Антимайдана», которых схватили в Одессе. В Одессе 2 мая 2014 года убили людей, в тюрьме сидят не убийцы, а те, кого убивали, но недоубили. Таких же политзаключённых на Украине я бы на Савченко менял. Менять наших грушников на неё довольно глупо. Эту версию усиленно проталкивает украинская сторона, но они никого не убивали, никаких обвинений в их адрес в убийстве нет. Максимум могут быть обвинения в нахождении на территории другого государства. Они не осуждены судом, ещё не известно, докажет ли украинский суд их вину хотя бы по одному обвинению. Обмен на уже осуждённую по тяжёлой статье преступницу кажется мне неравноценной историей.
Д. НАДИНА: Слушатель пишет: «Зачем трогать Савченко и вести диалог о её обмене – пусть обменяют Януковича на тех же наших спецов».
Е. ХОЛМОГОРОВ: Тоже можно.
Д. НАДИНА: Про Януковича давно ничего не слышно, здесь ли он, как себя чувствует.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Это политическая тень, которая никого не касается. Я у одного журналиста Пряникова прочёл в Facebook бредовую телегу о том, что новороссы – за Януковича. Я не знаю ни одного сторонника Новороссии, который был бы за Януковича.
Д. НАДИНА: Честно говоря, я не знаю вообще ни одного сторонника Януковича.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Совершенно верно. Во главе борьбы за Новороссию стояли люди, у которых с Януковичем были точно такие же разногласия, как и с Порошенко.
Д. НАДИНА: Я помню разговоры о бедном Януковиче, который золото своё по карманам рассовал, побежал из страны, а ещё надо его поддерживать. Интересный персонаж. Много пишут про Charlie Hebdo, которые опубликовали карикатуру по следам трагических событий в Брюсселе. Что думаете по этому поводу?
Е. ХОЛМОГОРОВ: У нас выработалась странная манера: мы ждём, над чем ещё поглумятся Charlie Hebdo. Над западными темами они не глумятся, рисуют милые, трогательные карикатуры, фактически, сатирические рисунки. В то время над катастрофой нашего «Боинга», над религией они именно глумятся. Над Брюсселем они глумиться не собираются, и что они на эту тему нарисуют – неинтересно. В Брюсселе собственные рисовальщики – они весь день в знак протеста рисовали на асфальте. Видимо, это всё, чем на сегодняшний момент Бельгия может ответить на этот вызов. Король пообещал необычайно солидарный ответ и немедленно уехал из Брюсселя.
Д. НАДИНА: Я до сих пор для себя не могу найти ответа, почему спецслужбы так плохо работают в европейских государствах? Мы наблюдали во Франции очевидный просчёт спецслужб, которые не смогли защитить своё население. Почему это повторилось в Брюсселе сейчас?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Нужна жёсткая установка в этом случае. Во-первых, нужна очень жёсткая антимиграционная установка. Трамп очень правильно говорит о том, что если они не приедут, они вас и не убьют. Это универсальный принцип, который действует везде. Если бы Гульчехра Бобокулова не приехала в Россию, то ребёнку голову не отрезала бы. Если бы эти персонажи, которые сейчас взорвали в Брюсселе, не приехали бы в эти страны, то совершить ничего не смогли. Если вы страну превращаете в миграционную помойку, то логистическая задача спецслужб, а Бельгия не ахти какая великая страна, чтобы иметь развитые и серьёзные спецслужбы, ужесточить контроль. Если вы хотите всерьёз предотвратить, не должно быть никаких предубеждений: а нет ли у нас предубеждений, а правильно ли мы делаем, что считаем всех мусульман, выходцев с Ближнего Востока террористами, а давайте мы не будем такими подозрительными. Можно исходить только из стопроцентной паранойи: каждого представителя определённой этноконфессиональной группы, которая подозревается в терроризме, считать потенциальным террористом. Это значит: тотальное прослушивание, подсматривание, засылка агентуры, провокаторов.
Как англичане боролись в 80-е годы с террористами ИРА? Они в страшных количествах засылали туда провокаторов, тайных агентов, кротов, ИРА была просто ими нашпигована. Начиная с какого-то момента, англичане начали узнавать, где именно будут теракты, старались их срывать и предотвращать. Бельгийским спецслужбам таких кротов в такую мусульманскую террористическую общину заслать гораздо сложнее. Молодой араб с больше вероятностью будет лоялен своей общине, чем бельгийским спецслужбам. Это должны быть либо большие деньги, либо серьёзная психологическая обработка – огромные усилия, а такие усилия возможны только при чётком политическом решении, когда ты говоришь сам себе: эта террористическая волна нам угрожает, мы будем с ней бороться и победим её любой ценой и любыми средствами. А там нет той политической философии, которая толкает к такому решению, наоборот, она прямо противоположная. Страх – лишь бы поступить нетолерантно, страх, что лишь бы не дать повод правым, чтобы одержать победу, самозаклинание, что они интегрируются. Это сознательно игнорирование определённых реальностей, это фактически самоослепление. Я это очень хорошо понял на собственной деятельности в качестве русского националиста. С тех пор, как мы заставили наши власти без самоослепления смотреть на эту преступность, ситуация всё равно тяжёлая, но кривая пошла немного вниз.
Д. НАДИНА: «Сможет ли Европа справиться с миграционным кризисом и угрозой, исходящей от него?» - спрашивает слушатель.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Они не хотят. Конечно, они могут справиться, но не хотят этого делать. Нынешние теракты при этом подталкивают ту же самую Великобританию на референдуме проголосовать за выход из ЕС. Я думаю, что сторонники Брекзита получили много дополнительных очков на этом голосовании, думаю, в июне с большой вероятностью Британия ЕС покинут. Тем странам, которые сохраняют политику, которую в прошлом году предложила Меркель и которую они проводили все последние десятилетия, думаю, справиться нереально.
Д. НАДИНА: «Вы же сами возмущались после разоблачения Сноудена, что США ведут прослушку», – пишут Вам.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Возмущение вызывает то, что американцы, как глобальный гегемон, считают необходимым прослушивать и шпионить за всем миром. С точки зрения безопасности самой Америки это логично. Не логично со стороны всего мира, что Америка имеет право и возможности за всеми шпионить. При всём этом в рамках защиты интересов государства это всё вполне логично. Если бы у нас появился такой же Сноуден, я также сказал, что он предатель, враг. Когда американцы говорят, что он предатель и враг, то с точки зрения их локального патриотизма всё логично. Но только Америка не локальная держава, она сверхдержава. Она защищает уже не свои интересы, как конкретной страны, а тот глобальный мировой порядок, в котором можно бомбить Сербию, подстрекать гражданскую войну в Сирии, творить чёрт знает что на Украине. И когда эти ресурсы используются в таких интересах, то Сноуден – герой, который всё разоблачил, он разоблачил структуры глобального миропорядка.
Д. НАДИНА: У LifeNews вчера была новость, что 16 смертниц отправились из Турции в Россию для совершения теракта. Разосланы ориентировки на этих женщин во всех правоохранительные учреждения. Якобы в страну они ещё не въехали.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Надеюсь, что их выловят.
Д. НАДИНА: В прошлом году Бастрыкин докладывал Путину, что 400 терактов было предотвращено у нас. Это у нас такие хорошие спецслужбы, которые нас берегут или у нас террористическая опасности не такая высокая, как в Европе?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Мы просто живём в этой атмосфере с 1995 года, с захвата Басаевым больницы в Будённовске. Мы уже 21 год живём в атмосфере страха, угрозы. За такой срок даже козла научат танцевать. Наши российские спецслужбы естественным образом натренированы, но это не значит, что они не лажают. С завидной регулярностью у нас тоже происходят теракты, нам есть, в чём упрекнуть российские спецслужбы. Мы наставили много разных неудобных барьеров и переходов, за каждым из которых вероятность теракта немного снижается. Например, очень неудобные рамки на входе в аэропорт, которые страшно бесят, особенно, когда ты опаздываешь на рейс, там скапливается очередь, особенно в Домодедово. Одна такая рамка даже при самом невнимательном просмотре всё равно значительную часть террористических угроз отсекает. В Бельгии же не было рамок на входе в аэропорт, слава богу, там есть контроль за входом в самолёт, во всём мире такое есть, 11 сентября этому научило. Я помню времена, когда летали без контроля безопасности.
Д. НАДИНА: Я была в Дагестане пять лет назад, и меня поразило: мы вышли из самолёта, нам повели за багажом. Маленькая комнатка, выбрасывается багаж, люди его хаотично хватают, и ты не понимаешь, вытащат твой или кто-то придёт с сумкой опасной. С безопасностью у нас тоже не везде хорошо.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Совершенно верно. У нас не должно быть иллюзий, у нас тоже есть серьёзная угроза, мы не защищены, тем более, от альтернативных схем терактов. Я убеждён, что история с няней-убийцей не бытовая – это история о том, как неуравновешенную женщину целенаправленно накручивали агитаторы, и она это совершила. Одна слабая женщина, одно слабое существо ребёнок, а резонанс уже огромный. От такого, очень изобретательного, дьявольски-хитроумного, террора мы не защищены.
Д. НАДИНА: Сегодня была новость о том, что Евкуров решил ликвидировать главную мусульманскую общину Ингушетии «Духовный центр мусульман». Он намерен добиться отстранения конфликтующего с ним лидера исламской общины Ису Хамхоева. Эти новости как нужно рассматривать: это конфликт интересов на месте?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Надо разбираться. Очень многие исламские общины захвачены салафитами. Я про эту конкретную ничего не знаю, но вообще в российском исламе нужна серьёзная чистка. Вместо этого в Татарстане преследуют Раиса Сулейманова, исламоведа, который борется с салафитами. Вы прикиньте, что он выступает против этих ваххабитов, ИГИЛ, а его обвиняют в пропаганде ИГИЛ за то, что он написал статью против ИГИЛ с фотографиями, типа он этой фотографией агитирует в их пользу. Власти республики хотят, чтобы этот человек замолчал и не портил им статистику, а там и ваххабитизация ислама, и ориентация на Турцию, к сожалению, очень серьёзная.
Д. НАДИНА: «Позавчера была новость о педофиле, который измывался над своей падчерицей, вчера – новость об убившей свою дочь женщине, и обе новости остались без внимания. А новости с мигрантами и выходцами с Кавказа целыми днями крутят», – пишут нам.
Е. ХОЛМОГОРОВ: У меня есть много разных друзей, в частности, те, которые работают в Следственном Комитете. По Петербургу, совершенно однозначно, большую часть валового потока преступности и по убийствам, и по изнасилованиям, и по кражам, по грабежам дают именно мигранты. Там очень чётко делятся преступления на несколько категорий: преступления мигрантов, асоциальных элементов, наркоманов, алкоголиков и преступления дебилов, не в клиническом смысле, а тех, кто не соображают, что делают. Очень редко среди этого попадаются преступления, связанные с жестокостью, хитроумием, которое годилось бы для детектива. Половину времени рядовой исследователь тратит на разбор преступлений мигрантов. Если представить себе, что с него, с оперативников этот труд снять, они вам всю оставшуюся преступность просто раздавят, у них будет время, чтобы этим заниматься. Эти преступления создают атмосферу небезопасности. Вышла девочка из клуба в центре Невского, пошла пройтись в сторону дома, к ней пристал в строительном переходе мигрант и её изнасиловал.
Д. НАДИНА: На такие изнасилования приходится всего 2% изнасилований в стране, а подавляющее большинство совершаются знакомыми людьми на вечеринке, после свидания.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я не буду спорить, но именно эти 2% создают общую атмосферу небезопасности.
Д. НАДИНА: И нервозной напряжённости.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Люди чувствуют себя чужими в своём городе.
Д. НАДИНА: Был большой доклад Голодец на днях, мы его активно обсуждали. В частности, она признала резкое обнищание россиян, что бедных у нас сейчас 20 миллионов человек, и что самое пугающее – так это то, что люди работают пятидневку, от звонка до звонка, но при этом всё равно получают ниже прожиточного минимума, меньше 9500 рублей. Исходя из этого история со страховыми взносами поднимается, налогами, квартплатой. Складывается впечатление, будто нас затягивают в большую воронку. Ведь и социологи говорят, что если человек 1,5 года беден и не может зарабатывать хорошие деньги, то перестаёт в себя верить и оттуда уже не выкарабкается. Какие есть сценарии решения этой проблемы?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я думаю, что в этом случае нужна будет какая-то специальная восстановительная государственная компания, чтобы люди могли вырваться из этой воронки. Воронка, действительно, есть, это очень печально. Она связана со смертью нашей индустриальной экономики: 25 лет Россия жила в экономическом режиме, когда мы практически ничего не производили. Сначала мы просто жили бедно, у нас всё разваливалось, потом сели на нефтегазовую трубу и все экономические потоки, которые были у нас в стране, завязались на неё. Человек занимается журналистикой, но если вы проследите, откуда берутся деньги на оплату его журналистики, то в конечном счёте всё приведёт к этой трубе. Не может так функционировать экономика, она должна перестроиться. Сейчас главная задача нашего экономического блока правительства – дать возможность нормальной перестройке экономики на индустриальный лад. Я пока не вижу никаких признаков того, что этим всерьёз занимаются, а значит, эта бедность будет продолжаться. Проще всего сказать, что раз ты бедный – иди работай. Человеку некуда идти работать. Можно сказать, что ты живёшь в моногороде, продукция твоего завода никем не востребована, иди переучивайся. А ему не на кого переучиваться, потому что никакой другой востребованной профессии точно также нет.
Д. НАДИНА: Даже если он будет работать, можно получать мало денег.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Вся экономика была закручена таким странным образом, что фактически сокращала и сокращала количество рабочих мест, которые у нас есть. Недавняя история с увольнением директора «АвтоВАЗ». Ему предъявили, что он отказывался от российских комплектующих, тем самым, разоряя российских производителей, которые поставляли детали для наших машин.
Д. НАДИНА: Его обвинили ещё и в том, что он отказывался сокращать людей в достаточном количестве. Наняли того, кто увольняет хорошо.
Е. ХОЛМОГОРОВ: При этом вернутся ли наши комплектующие – непонятно. Воронка не в том, что люди бедные, а в том, что у них нет никаких способов хотя бы немного поправить своё благополучие. Все системные решения должны быть приняты на самом верху. Сказать: иди, сам занимайся своими проблемами и что-нибудь придумай, к сожалению, нельзя. Но это не повод так не сказать: хватайтесь за любую возможность, пашите и что-нибудь делайте. Есть американская автор Джейн Джекобс, очень хорошая, умная женщина, которая написала несколько книг, одна из которых – закат Америки. Она описывала то, как в молодости пережила великую депрессию, когда у неё не было работы то ли три, то ли четыре года. Она ходила в библиотеки, что-то переписывала, писала в газету бесплатно, чтобы не потерять какой-то деятельностный тонус. Если человек сталкивается с тем, что работы нет, он засядет за диван и будет пялиться в телевизор, глушить водку. Всё равно надо что-то делать.
Д. НАДИНА: Может, мы к этому не способны, у нас нет тяги к самостоятельному движению?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я думаю, все прекрасно всё могут, и это надо стимулировать. Государство должно заниматься стимулированием какой-то жизненной активности людей, иначе в этот тяжёлый кризис все погибнут.
Д. НАДИНА: Пришло несколько сообщений, слушатели активно следят за предвыборной гонкой в США, спрашивают, на кого Вы поставили.
Е. ХОЛМОГОРОВ: Я считаю, что нам надо молиться за Трампа. Человек, который в день годовщины натовских бомбардировок Сербии написал у себя в Facebook о том, что НАТО – неэффективная организация, финансирование которой надо сократить и оптимизировать, она ничем не занимается кроме провокации войны с Россией. Это человек, у которого принципиально другая философия американской внешней политики. Она настолько расходится со всем безумием, которое американцы творили после ухода Рейгана, а он окружён рейгановскими старыми советниками, которых потом всех сменили. Это будет чудо и для нас, и для всего мира, если человек с такой политической философией победит. Я очень боюсь, что именно это говорит в пользу того, что американская элита не выпустит руля из своих рук, что они постараются даже не допустить его выдвижения, несмотря на то, что большинство за него. Там могут быть всякие хитрые манипуляции на республиканском съезде, могут начать ещё более жёсткую травлю, чем сейчас, против него в СМИ. Сейчас дошло всё до уровня: он – Гитлер, фашист, ублюдок, расист. Причём, они не стесняются ни в какой клевете, его жена – известная фотомодель из Словении, начали использовать её обнажённые фото для модных журналов, чтобы его травить. Хотя, по-моему, при сравнении Меланьи Трамп и Билла Клинтона в качестве первых леди я категорически за Меланью. Наконец-то, мы увидим славянку в Белом Доме, и это будет интересно.
Д. НАДИНА: Запускаю голосование: вы сегодня за Егора Холмогорова или против? Успеем один звонок принять. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. В рамках приезда Керри Вам кажется Россия намного слабее или сильнее, чем кажется?
Е. ХОЛМОГОРОВ: Объективно Россия намного сильнее, но вопрос в том, насколько мы при этом готовы проводить сильную внешнюю политику, насколько готовы наши элиты идти в одиночестве против всего мира. При всём этом за последние два года и Владимир Владимирович, и прочие меня по-хорошему удивляют, что они настолько будут способны выдержать этот удар давления со стороны Запада, я не рассчитываю. Я умеренно оптимистичен.
Д. НАДИНА: Ещё одна реплика по поводу Трампа: «Трамп неадекватен, откуда Вы знаете, как он поведёт себя после победы на выборах?»
Е. ХОЛМОГОРОВ: Он абсолютно адекватен. Человек, который говорит, что не верит в искусственное происхождение глобального потепления, стопроцентно адекватен. Это человек, который имеет незашоренные, неотформатированные мозги.
Д. НАДИНА: Сегодня 90% слушателей за Вас, 10% против.
|